ITALIANSHOOTERS.ORG

...a chi vuole farsi due tiri.

Non so da voi, ma nel mio TSN sino all'ultima volta che sono andato, circa due mesi fa, e fin dal 1996 che mi sono iscritto, esisteva un bel registro: tu andavi, ti registravi, il Direttore di Tiro ti vistava l'abbonamento (se ce l'avevi) o ti prendeva la ricevuta di pagamento della linea fatta all'ufficio armi apposito, e sparavi.

Da adesso, tutto cambia. Eh si, perchè si usa il pc. Quindi TUTTI, compreso chi ha l'abbonamento, devono farsi la fila all'ufficio armi del TSN (insieme a tutti quelli che devono anche noleggiare l'arma, prendere cartucce, chiedere informazioni, ecc.), dare la tessera e l'abbonamento, farsi inserire nel pc, dichiarare subito quante cartucce vogliono sparare, e poi col foglio stampato dall'ufficio armi, si va dal DT, che controfirma, ti fa sparare, e poi quando hai finito, devi tornare a fare la fila per firmare l'uscita e inserire l'orario a pc...

Risultato: dopo quasi 45 minuti di attesa, mi sono rotto le palle e me ne sono andato. E mi hanno definitamente perso come cliente. Mi spiace solo che ho pagato il rinnovo a gennaio, e che ho pagato l'abbonamento a dicembre per 30 ingressi, come ho sempre fatto per evitare, appunto, la lentissima fila dell'ufficio armi.

Adesso che ho anche il campo di tiro privato chiuso per trasferimento già da due mesi, è praticamente impossibile sparare. Non aggiungo altro.

Fai le tue rimostranze, pisnta un casino e fatti restituire i soldi!

Calico ha scritto:Fai le tue rimostranze, pisnta un casino e fatti restituire i soldi!

Ho già mandato una mail di lamentela alla segreteria ed un sms ad uno dei consiglieri che conosco personalmente. Così, è impossibile andare.

Sergio ha scritto:...a chi vuole farsi due tiri.

Non so da voi, ma nel mio TSN sino all'ultima volta che sono andato, circa due mesi fa, e fin dal 1996 che mi sono iscritto, esisteva un bel registro: tu andavi, ti registravi, il Direttore di Tiro ti vistava l'abbonamento (se ce l'avevi) o ti prendeva la ricevuta di pagamento della linea fatta all'ufficio armi apposito, e sparavi.

Da adesso, tutto cambia. Eh si, perchè si usa il pc. Quindi TUTTI, compreso chi ha l'abbonamento, devono farsi la fila all'ufficio armi del TSN (insieme a tutti quelli che devono anche noleggiare l'arma, prendere cartucce, chiedere informazioni, ecc.), dare la tessera e l'abbonamento, farsi inserire nel pc, dichiarare subito quante cartucce vogliono sparare, e poi col foglio stampato dall'ufficio armi, si va dal DT, che controfirma, ti fa sparare, e poi quando hai finito, devi tornare a fare la fila per firmare l'uscita e inserire l'orario a pc...

Risultato: dopo quasi 45 minuti di attesa, mi sono rotto le palle e me ne sono andato. E mi hanno definitamente perso come cliente. Mi spiace solo che ho pagato il rinnovo a gennaio, e che ho pagato l'abbonamento a dicembre per 30 ingressi, come ho sempre fatto per evitare, appunto, la lentissima fila dell'ufficio armi.

Adesso che ho anche il campo di tiro privato chiuso per trasferimento già da due mesi, è praticamente impossibile sparare. Non aggiungo altro.

...roba da matti

Guarda, la fila all'inizio l'ho sempre fatta, massimo 15/20min.. ma la fila alla fine per chiudere il foglio me sembra na strunzat'

TepoGlock ha scritto:Guarda, la fila all'inizio l'ho sempre fatta, massimo 15/20min.. ma la fila alla fine per chiudere il foglio me sembra na strunzat'

Si, come dicevo, la fila da noi all'inizio l'ha sempre fatta chi ne aveva motivo, ovvero chi doveva prendere armi a noleggio, comprare cartucce, o pagare la linea. Chi invece aveva l'abbonamento e aveva armi e cartucce proprie, andava dritto sulla linea. Io ormai sono 4 anni che ho l'abbonamento ogni anno, pagando 100 e passa euro anticipatamente per 30 ingressi, proprio per evitare la fila. Adesso, sono da capo, ed è ancora peggio, perchè a fare la fila siamo TUTTI, ed il tizio è lento come la morte.

Ho proposto al consigliere l'installazione di un pc dal DdT in modo tale che chi ha l'abbonamento vada come prima direttamente sulla linea e si registri li... mi ha risposto "vedremo"...

Dove vado funziona così:
- Solo registrazione manuale
- Nessuan registrazione di colpi portati dal tiratore
- Tempo medio di attesa 30 sec.
- Tempo per firmare uscita 10 sec
Se adottare il pc porta un peggioramento della procedura anzichè migliorare l'efficenza, allora si sono fatte le cose con il deretano. Urge protestare vibratamente unitariamente, non esiste proprio una roba del genere

Viper ha scritto:Dove vado funziona così:
- Solo registrazione manuale
- Nessuan registrazione di colpi portati dal tiratore
- Tempo medio di attesa 30 sec.
- Tempo per firmare uscita 10 sec
Se adottare il pc porta un peggioramento della procedura anzichè migliorare l'efficenza, allora si sono fatte le cose con il deretano. Urge protestare vibratamente unitariamente, non esiste proprio una roba del genere

Appunto. A quanto pare la modifica si è resa necessaria per "motivi di privacy", in quanto io potevo vedere sul registro cartaceo chi sono gli altri, le armi degli altri, le matricole degli altri, orari degli altri, ecc... che coglionata.

Sergio ha scritto:

Viper ha scritto:Dove vado funziona così:
- Solo registrazione manuale
- Nessuan registrazione di colpi portati dal tiratore
- Tempo medio di attesa 30 sec.
- Tempo per firmare uscita 10 sec
Se adottare il pc porta un peggioramento della procedura anzichè migliorare l'efficenza, allora si sono fatte le cose con il deretano. Urge protestare vibratamente unitariamente, non esiste proprio una roba del genere

Appunto. A quanto pare la modifica si è resa necessaria per "motivi di privacy", in quanto io potevo vedere sul registro cartaceo chi sono gli altri, le armi degli altri, le matricole degli altri, orari degli altri, ecc... che coglionata.

Coglionata spaziale.. il registro è solo un supporto, non è il pc a garantire la privacy ma la definizione delle procedure e delle persone titolate ad accedere ai dati. Da un punto di vista formale, aprire un registro cartaceo per ficcanasare, o farlo aprendo un file di un pc, è la medesima cosa.. Ma ammesso che sia così, credo che oltre alla lentezza dell'operatore-bradipo, anche lo strumento software deve essere stato fatto veramente male. Avranno fatto una tabella di testi così ogni volta bisogna scrivere a mano tutto. Come minimo andrebbero utilizzati per gli abbonati i numeri di abbonamento se ci sono, in modo da richiamare a video i dati dell'utente in un attimo e senza errori. Questo tanto per iniziare, pensato da uno che non è esattamente amico di .xls.

Aspetta Viper, non hai capito, il problema si pone perchè tutti potevano, mentre si registravano, guardare chi altro si era registrato, essendo ogni pagina del registro composta da 5 spazi per ogni utente. Mentre così i dati li vede solamente chi fa la registrazione fisicamente, ovvero l'operatore dell'ufficio, tu non vedi più chi c'è e chi non c'è.

Sergio siamo nella stessa barca, io ieri ho aperto la cassaforte per nostalgia...

Il problema del TSN è la persona che ci lavora... lo sai bene ... lento come la morte e indigno come pochi, oltrechè classista, io aspettato un casino di volte, poi arrivava l'avvocato importante e lo vedevi scattare... lasciamo perdere va.

meridio ha scritto:Sergio siamo nella stessa barca, io ieri ho aperto la cassaforte per nostalgia...

Il problema del TSN è la persona che ci lavora... lo sai bene ... lento come la morte e indigno come pochi, oltrechè classista, io aspettato un casino di volte, poi arrivava l'avvocato importante e lo vedevi scattare... lasciamo perdere va.

Come darti torto. No comment.

Comunque dal campo siamo anadti via il 28 febb, un mese che sembrano due..,

meridio ha scritto:Comunque dal campo siamo anadti via il 28 febb, un mese che sembrano due..,

Io non andavo da un pò prima, ma mi sembra comunque un'eternità accidenti.

Ragazzi, perché non fate una riunione tra ex frequentatori? Se vi contate in molti, non potreste cambiare qualcosa alle assemblee societarie? Certe volte anche i presidenti cambiano.
Qui il registro pubblico é garanzia: se capita uno sulle linee che é pericoloso, si va in segreteria e si chiedono lumi. Metti che il tizio sia solo un villeggiante senza port d'armi: non ha diritto di sparare come prova o come visitatore, ma deve obbligatoriamente prendersi la tessera e fare il maneggio; altrimeti se succede qualcosa, chi, paga?

Mah... Come sempre, l'informatizzazione fatta dai dilettanti peggiora solo le cose.
Vuoi la sicurezza? Il tesserino è una smart card. Per accedere alle linee va inserita, si seleziona l'arma tra quelle registrate , si seleziona la quantità di colpi che si sparano e via. Firma digitale sia dalla tessera che da parte del DdT a garanzia dell'inalterabilità dei dati.
Tempo totale dall'accesso alla linea: meno di 1 minuto per un technotard. E sicuramente molto meno che con la registrazione manuale. La fila in ufficio sarebbe limitata a chi noleggia un'arma o a chi ne deve aggiungere/rimuovere una dalla card. Sicurezza di non avere sulle linee chi non è autorizzato a starci.
Io sarei in grado di crearlo, un sistema del genere... ed un paio d'anni fa sarei stato disposto a regalarlo al TSN. Adesso non glie lo farei neanche se mi pregassero in ginocchio sui ceci! E chi vuole può provare a sentire in giro cosa costerebbe un sistema del genere (con realizzazione anche dell'applet su smartcard!).

Sergio ha scritto:Aspetta Viper, non hai capito, il problema si pone perchè tutti potevano, mentre si registravano, guardare chi altro si era registrato, essendo ogni pagina del registro composta da 5 spazi per ogni utente. Mentre così i dati li vede solamente chi fa la registrazione fisicamente, ovvero l'operatore dell'ufficio, tu non vedi più chi c'è e chi non c'è.

Ok ok, comunque rimane una grandissima sega mentale

Già.

Il problema è più generale a Cagliari e nasce da un ambiente chiuso, dal fatto che il TSN è un poligono dell' AEreonautica "prestato" ai civili, quindi i civili (non pezzi grossi) sono sempre stati visti "male" mal digeriti, per cui magari anche se sei 10 anni che fai TDS ti rompono i cosiddetti se metti sei colpi invece che 5 nel caricatore piuttosto che sparare con un 357 invece che con un 38.

Mandate a defecare tutti, organizzatevi con un gruppo di amici, trovate un sito adatto e fatevi il VOSTRO campo di tiro.

E' la svolta!

GIà fatto, ora ne stiamo facendo un secondo...
A me è bastato un anno per capire che aria tirava al tsn , non ho imparato nulla , qualche volta mi hanno paraculato ( a torto, si spostava la tacca e mi dicevano che ero io che non sapevo sparare ) e lungaggini burocratiche INUTILI

Esattamente... adesso siamo in attesa che apra il nuovo campo, non vedo l'ora.

Mi sono sempre comunque iscritto al TSN perchè era in ogni caso occasione di trovare e salutare degli amici, e di poter sparare anche col brutto tempo (essendo coperto e con le linee parzialmente al chiuso), oltre che aperto sempre in orari fissi in qualsiasi caso. Ma con questa nuova metodologia, o cambiano sistema o non mi iscriverò più.

Così si fa ragazzi!

Ieri al poligono ero di servizio all'ufficio di registrazione ma nonostante sia tutto cataceo la fila non ha passato i 2-3 minuti tranne che nell'orario di apertura che ha toccato i 10min.
Noi registriamo l'utente,il numero di tessera,marca e calibro dell'arma e basta,ognuno ha la responsabilità della proprie ricariche e nell'ora a disposizione può sparare quante cartucce vuole...

robyoffy ha scritto:Ieri al poligono ero di servizio all'ufficio di registrazione ma nonostante sia tutto cataceo la fila non ha passato i 2-3 minuti tranne che nell'orario di apertura che ha toccato i 10min.
Noi registriamo l'utente,il numero di tessera,marca e calibro dell'arma e basta,ognuno ha la responsabilità della proprie ricariche e nell'ora a disposizione può sparare quante cartucce vuole...

Come ho spiegato si fa apposta perchè si vogliono scoraggiare i civili non amici altrimenti avrebbero già cacciato l'addetto

Assurdo: vivete in una zona dove avete certi vantaggi sulle denunce delle armi e dei proiettili, ma poi vi impediscono materialmente di sparare al poligono. Ma quelli disposti ad avere un nuovo campo di tiro, dalla disperazione che vi viene per la gestione tsn, quanti sono (siete)?

Calico poligoni in cui sparare ve ne sono abbastanza, si parlava del TSN che è una cosa diversa dai poligoni privati.
POi di quali vantaggi parli? Eccezion fatta per il 22 L.R. non ne conosco altri ..

Certo,a queste condizioni,sembrerebbe come volessero scoraggiare alcune persone.Onestamente se devi fare la fila per entrare e poi uscire fa bene chi cambia campo....(avendo la possibilita' di scelta).......

Ero indeciso se aprire questo topic qui nel cassetto dei disastri oppure nella sezione dei restauri ma alla fine ho ritenuto corretto inserirlo proprio nel cassetto dei disastri.

Le foto sono state fatte di fretta ma credo che siano molto utili a documentare quale scempio sia stato fatto su questo pennino Aurora numero 5.
Come possiamo osservare, l'estetica del pennino è stata completamente stravolta e se sovrapposto al noto Platiridio 5 sempre di Aurora, l'effettivo scempio è ancora più evidente.

Il proprietario non mi ha volturo dire dove sia stato retippato ma avendo già visto altri disastri del genere, le opzioni si riducono soltanto a due USA e Spagna e il recupero del pennino è quasi impossibile.

Ora però vorrei porvi un quesito, ma non era molto meglio spendere qualche euro in più per farlo retippare davvero bene, oppure "accontentarsi" di un Platiridio 5 che oltretutto è un pennino in acciaio di qualità assoluta che non fa rimpiangere il pennino in oro?

dmitriy-kirilovAccug ha scritto:Ero indeciso se aprire questo topic qui nel cassetto dei disastri oppure nella sezione dei restauri ma alla fine ho ritenuto corretto inserirlo proprio nel cassetto dei disastri.

Le foto sono state fatte di fretta ma credo che siano molto utili a documentare quale scempio sia stato fatto su questo pennino Aurora numero 5.
Come possiamo osservare, l'estetica del pennino è stata completamente stravolta e se sovrapposto al noto Platiridio 5 sempre di Aurora, l'effettivo scempio è ancora più evidente.

Il proprietario non mi ha volturo dire dove sia stato retippato ma avendo già visto altri disastri del genere, le opzioni si riducono soltanto a due USA e Spagna e il recupero del pennino è quasi impossibile.

Ora però vorrei porvi un quesito, ma non era molto meglio spendere qualche euro in più per farlo retippare davvero bene, oppure "accontentarsi" di un Platiridio 5 che oltretutto è un pennino in acciaio di qualità assoluta che non fa rimpiangere il pennino in oro?

allega alcune immagini del pennino per capire meglio