Alieni

[mimmo002]

questi video sono di "ghiacciaio" che scorre sulla superficie , certamente si tratta di metri in altezza e qualche km di fronte,
ma nella ultima glaciazione si parla e si sa di interi continenti coperti con km di spessore.

[mimmo002]

@Mimmo..... questo l'hai visto: http://youtu.be/78RtZf4mItA

grazie della info ...lbbast (dovresti imparare a postare direttamente i video di youtube)
sarebbe interessante che qualcuno (esempio NdK ) ci spieghi che cosa si trova in quel rettangolo oscurato da google

[eddyz]

Io non so se esistono o meno, ma pensare che siamo gli unici abitanti di tutto l'universo, mi pare alquanto ridicolo.

Vedendo la domanda "credete agli alieni?" dal punto di vista puramente tecnico, dato che l'universo è infinito (la cosa è già inquietante di suo), matematicamente devono esistere infiniti mondi civilizzati.

Tutto il resto sono solo chiacchere

[mimmo002]

Io non so se esistono o meno, ma pensare che siamo gli unici abitanti di tutto l'universo, mi pare alquanto ridicolo.

Vedendo la domanda "credete agli alieni?" dal punto di vista puramente tecnico, dato che l'universo è infinito (la cosa è già inquietante di suo), matematicamente devono esistere infiniti mondi civilizzati.

Tutto il resto sono solo chiacchere

daccordo : dal punto di vista matematico "infinito" da come probabilità "certezza"
il problema e la distanza, mi spiego :
se le leggi della fisica sono universali , a meno che' gli abitanti di un altro pianeta non siano in condizioni di alterare
lo spazio-tempo nemmeno loro ci possono raggiungere . partendo con astronavi anche velocissime le leggi sulla velocità prossima a quella della luce impiegherebbero migliaia di anni per spostamenti tra galassie ,
ed impossibilità di comunicazioni tra il pianeta-madre e la missione.
la possibile soluzione e che la "astronave madre" che viaggia tra le galassie sia......il Pianeta ,
per questo mi affascina la teoria di Nibiru e della sua larghissima e siderale orbita

[NdK]

Usare un pianeta come astronave avrebbe più problemi di un'astronave generazionale (tanto per cominciare: come mantieni l'atmosfera? come lo dirigi? Come ti tieni al caldo quando sei lontano da una stella?).
Pensa alla differenza di condizioni in una fascia piccola come quelle tra Venere e Marte, i nostri vicini...
L'unica cosa che credo possa effettivamente raggiuncerci è un qualche segnale radio, ammesso che riusciamo a riconoscerlo.

[Calico]

Qualcuno ha troppa nostalgia di "Spazio 1999"

[mimmo002]

Usare un pianeta come astronave avrebbe più problemi di un'astronave generazionale (tanto per cominciare: come mantieni l'atmosfera? come lo dirigi? Come ti tieni al caldo quando sei lontano da una stella?).
Pensa alla differenza di condizioni in una fascia piccola come quelle tra Venere e Marte, i nostri vicini...
L'unica cosa che credo possa effettivamente raggiuncerci è un qualche segnale radio, ammesso che riusciamo a riconoscerlo.

per il calore rilasciato da una stella vicina come il sole che mancherebbe o sarebbe saltuario , si potrebbe sopperire con il naturale calore interno al pianeta.
per l'atmosfera influisce la naturale emissione gassosa del pianeta che poi la attrazione gravitazionale tiene "ancorata" alla superficie del pianeta.
per la direzione o guida del pianeta non si deve influire o modificare , si usa la suo posizione orbitale all'occorrenza , gia ora sulla terra per far partire i missili con le sonde spaziali si aspetta il momento giusto in modo che sia favorevole la vicinanza orbitale.
in effetti se Nibiru esiste "loro" vengono sulla terra ogni 3600 anni (terrestri) quando la sua orbita e piu vicina alla terra.
per il segnale radio che viaggia quasi alla velocità della luce, sulla distanza ci sarebbero problemi di "tempo" una trasmissione radio arriverebbe dopo migliaia di anni che fosse stata emessa , addirittura la civiltà che la emette si potrebbe essere estinta

[NdK]

per il calore rilasciato da una stella vicina come il sole che mancherebbe o sarebbe saltuario , si potrebbe sopperire con il naturale calore interno al pianeta.

Nope. Non durerebbe abbastanza per un viaggio di migliaia di anni.

per l'atmosfera influisce la naturale emissione gassosa del pianeta che poi la attrazione gravitazionale tiene "ancorata" alla superficie del pianeta.

Non riusciresti a tenerla allo stato gassoso. E senza luce le piante non potrebbero rigenerare l'ossigeno.

per la direzione o guida del pianeta non si deve influire o modificare , si usa la suo posizione orbitale all'occorrenza , gia ora sulla terra per far partire i missili con le sonde spaziali si aspetta il momento giusto in modo che sia favorevole la vicinanza orbitale.

Devi essere in grado di apportare correzioni già su un viaggio "breve" come quello di circa 4 anni-luce per Proxima. Altrimenti ogni minimo errore iniziale o perturbazione potrebbe portarti a mancare completamente la stella di destinazione. E comunque devi sganciarti dall'orbita iniziale.

in effetti se Nibiru esiste "loro" vengono sulla terra ogni 3600 anni (terrestri) quando la sua orbita e piu vicina alla terra.

Non confondere le problematiche di navigazione all'interno di un sistema con quelle di navigazione tra sistemi: c'è più o meno la differenza tra saltare un fosso ed attraversare l'Atlantico (approssimando per difetto ).

per il segnale radio che viaggia quasi alla velocità della luce, sulla distanza ci sarebbero problemi di "tempo" una trasmissione radio arriverebbe dopo migliaia di anni che fosse stata emessa , addirittura la civiltà che la emette si potrebbe essere estinta

Dipende dalla distanza...
Comunque nel raggio di alcune decine di anni-luce ci sono varie stelle... xkcd di solito è abbastanza accurato:

(e, come dice sulla striscia originale, "la miglior ragione per inventare il viaggio più veloce della luce è il poterci scusare in anticipo").

[Luigi67]

Alle volte mi preoccupo sapendo che siete armati

Secondo me, statisticamente, non vedo perchè non debbano esistere gli 'alieni', continuiamo ancora a scoprire nuove specie sulla terra figuriamo se siamo soli nell'universo.

Da qui poi a riuscire ad incontrarci c'è ne corre.

ps. non consideriamo poi per forza necessario che la vita sia possibile solo per come la conosciamo noi, noi siamo a base Carbonio ecc. ecc. nulla vieta che ci siano forme di vita senzienti totalmente al di fuori dei nostri schemi mentali

[mimmo002]

sulla terra e nelle fosse oceaniche esistono forme di vita che non utilizzano la luce solare ma il calore e le emissioni di fumarole vulcaniche,, il possibile pianeta nibiru con la sua lunga orbita che attraversa un vastissimo spazio nel suo ciclo di (nostri) 3600-anni la laro civilta potrebbe essere evoluta sottoterra al caldo naturale del pianeta e con diversa agricoltura (forse funghi o simili) specializandosi nel scavare e lavorare la roccia (e si spiegherebbero i manufatti sulla colonia terra) il nibiru nella sua orbita ed incontrando varie stelle e pianeti avrebbe nel suo ciclo costante di 3600-anni una serie di "stagioni" o periodi dove la popolazione potrebbe uscire all'esterno e progredendo nella loro civilta organizare dei viaggi verso i vari pianeti satelliti che regolarmente la loro orbita gli farebbe incontrare, un po come se la terra si organizza per andare sulla luna e poi su marte, eventualmente una diversa biologia o medicina gli permetterebbe di vivere piu a lungo e pragrammare meglio i vari cicli

[Calico]

Essendo un pianeta avanzato, ha il suo perché in una dimensione dieci volte superiore al suo microsole: una nana bianca che gira attorno al pianeta gigante come una luna

[tonino]

Sono un grande consumatore di libri,anche di fantascenza,non capisco perche sprecate il vostro talento in lavori comuni e non vi dedicate invece a scrivere qualcosa ,un cliente fedele lo avete gia conquistato !!!!

[WolfNet]

Che nell'universo possano esistere altre forme di vita è probabile.
Che possiamo riuscire a rilevarle è molto improbabile.
Che siano "tra noi" direi che rasenta l'impossibilità matematica.

Concordo al 100%

[WolfNet]

se arrivano da altri pianeti sono tecnologicamente superiori a noi , noi potremmo fare paura con il nostro numero di individui anche utilizzando armamento obsoleto rapportato al loro alieno (un milione di noi per uno di loro) e loro considerando che sarebbero una missione o relativamente piccolo gruppo sarebbero svantaggiati, ma se avessero cattive intenzioni già si sarebbero manifestati .

Due serie di romanzi approfondiscono idee alternative di invasione aliena.
1)
Il ciclo della Guerra contro gli Chtorr di David Gerrold: se in prima battuta pare una storia d'invasione basata sul cliché classico degli orripilanti alieni, i famigerati Chtorrian, che divorano gli esseri umani, sin dalle prima pagine si comprende come l'ovvietà scompaia. L'invasione descritta da Gerrold è strana, insolita, incomprensibile e misteriosa. Gli invasori apparentemente non usano tecnologie avanzate, non dispongono di astronavi o di strane armi a raggi. Approdano sul pianeta insinuando un'intera piramide ecologica. Questa è costituita da migliaia di specie vegetali e animali aggressive che minacciano l'ecosistema terrestre per trasformare la superficie del pianeta in qualcos'altro, in qualcosa di alieno.
Gerrold, per la narrazione, utilizza un espediente letterario singolare. Narra le vicende di guerra dal punto di vista "minore" di Jim McCarthy, un giovane biologo entrato quasi per caso nelle Forze Speciali, quelle forze di élite dell'esercito americano impegnate nel tentativo di contenimento dell'invasione. Questo espediente gli permette di sviluppare la storia senza dover specificare da dove provengano gli alieni, come questi siano giunti sulla Terra, se questi siano l'avanguardia di una particolare specie intelligente. Nel contempo, riesce ad esprimere il concetto secondo il quale chi combatte, quasi sempre, non ha mai chiara la visione d'insieme ed ignora totalmente quello che avviene in altre parti dello scacchiere di guerra.
Il lavoro di Gerrold con gli Chtorr è molto accurato e scientificamente approfondito.


2)
Il ciclo Invasione (e Colonizzazione) di Harry Turtledove: nel tardo 1941, mentre sulla Terra imperversa la seconda guerra mondiale, una flotta di astronavi da un pianeta alieno arriva per conquistare il mondo. Entrambe le fazioni sono prese alla sprovvista: gli umani devono creare una difficile alleanza tra loro dimenticando il conflitto in corso mentre gli alieni, che chiamano loro stessi come La Razza, scoprono che il loro nemico è molto più aggressivo e tecnologicamente avanzato di quanto credevano. Il Sud America e l'Africa sono sopraffatte quasi immediatamente. Le basi di atterraggio in Florida, Illinois, Idaho e New York causano ondate di panico e caos negli Stati Uniti. Le forze della Razza stabiliscono una base in Polonia, tagliando la Germania fuori dal grosso delle sue forze nell'Unione Sovietica che cercano di rimettersi in marcia verso Ovest per ricongiungersi con la Madrepatria. Le Forzee Aeree Inglesi sono spazzate via dalle basi aliene in Spagna e Francia. L'Unione Sovietica deve avere a che fare con fortezze nemiche in Ucraina, Mongolia e Siberia. Dovunque, l'umanità è costretta ad indietreggiare di fronte a nemici che sembrano inarrestabili. Ma la stessa tecnologia avanzata degli invasori, fa compiere degli sbagli: La Razza scopre (ad esempio) che le detonazioni atomiche orbitali hanno avuto scarsi effetti sulle forze militari umane. Pensavano che l'impulso elettro magnetico potesse annullare qualsiasi tecnologia avanzata che gli umani avessero avuto, ma presto hanno capito che gli umani non possedevano ancora i chip di computer di silicio. Quasi tutta l'elettronica umana, come le radio, usa le valvole, che sono meno efficienti ma più resistenti all'interferenza eletromagnetica. Oppure un proiettile di artiglieria di alcune tonnellate di acciaio e Alto Esplosivo, sparato da un cannone ferroviario stile Grande Berta... non è banale che fermare con le gatling anti-missile
Gli alieni inoltre cominciano a soffrire delle perdite subite, non rimpiazzabili a causa della lontananza dal pianeta madre.

[WolfNet]

l'unico oggetto o cosa che nella mia vita ho potuto osservare con i miei occhi era un "foglio" di marmo in cui si trovavano tre "impurità" di ossido di ferro a forma circolare/anello , praticamente tagliando il blocco di marmo furono tagliati/sezionati tre "tubi" in ferro caduti nella polvere di calcare che milioni di anni dopo sarebbero diventati il marmo che osservavo.

Sarebbe molto interessante approfondire

avevo letto di ritrovamenti strani e fuori luogo per il periodo di formazione dei siti , oggetti metallici chiaramente manufatti umani incastrati dentro blocchi di carbon-fossile o pietre calcaree .

Si, sono famosi... ma tutte bufale.
Sono i cosiddetti OOPArt - Out Of Place ARTifacts (reperti o manufatti fuori posto), come il notissimo Geode di Coso, che conterrebbe fili metallici, cilindri ceramici ed altro, dentro ad una formazione rocciosa-cristallina vecchia di centinaia di migliaia di anni (se fosse autentico):

Le fonti per analizzare questo oggetto sono sempre state poche, per la reticenza degli scopritori a mostrarlo e a sottoporlo ad analisi scientifica (chissà perchè, quando hai in mano il reperto che ti farebbe vincere il Nobel, non lo fai mai analizzare agli esperti, ma solo a calciatori, giornalisti, ballerine, etc? ).
Dalle foto però risulta che l'oggetto non venne trovato in un geode ma in una roccia argillosa, priva sia del guscio in calcedonio che dei cristalli di quarzo all'interno.
A demolire il mistero fu Chad Windham, presidente della Spark Plug Collectors of America, un'associazione di collezionisti di candele elettriche, che chiese se si trattava di uno scherzo, dato che le foto ai Raggi X mettevano in evidenza una comune candela elettrica, per la precisione una "Champion" del 1920 usata su motori Ford modello "T" o modello "A". Anche le componenti interne erano identiche alle linee rilevate ai raggi X, e i "misteriosi" anelli di rame erano nelle candele assemblate usati per compensare le espansioni termiche del metallo. L'unica differenza tra la candela trovata e quella originale era nel fatto che mancava il dado di chiusura della base, che compariva solitamente nelle immagini pubblicitarie d'epoca e che all'inizio può aver reso difficile l'identificazione, insieme all'avanzato stato di corrosione di alcune parti.

effettivamente la razza umana non ha memoria delle sue origini , o meglio: la storia ufficiale si ferma a circa 6.000-anni-fa con i sumeri e si cerca di dare una età "logica" a piramidi ed altre opere segni di antiche civiltà , trascurando qualsiasi cosa che possa mettere in dubbio la versione ufficiale della storia dell'uomo

Questo è quello che affermano i complottisti e i seguaci del "Mystero" a tutti i costi.
La storia umana è documentata ben oltre i 6.000 anni. Magari mancano testi scritti, questo si. Abbiamo innumerevoli buchi, certo. Ma ricerche e scavi archeologici hanno trovato resti anche dei progenitori dell'Homo Sapiens e sappiamo a grandi linee cosa hanno edificato e che tipo di tecnologia hanno sviluppato.
L'età "logica" è quella basata sulle prove e sui raffronti degli esami di laboratorio. Infatti la datazione delle piramidi di Giza, rispetto alla cronologia fornita dagli stessi papiri egizi, è stata spostata di qualche decennio, proprio grazie ai ritrovamenti di attrezzi e reperti delle squadre di costruttori impiegate nei 400 anni necessari a edificare tutto il sito (dalla sfinge, al tempio, passando per le varie piramidi). Un programma colossale, simile per concetto a quello delle costruzioni delle cattedrali europee, che porta via il lavoro di generazioni di operari ad uno scopo puramente religioso.

[WolfNet]

Perché supporre che non esistono ? La probabilità, considerata l'enorme vastità dell'universo che conosciamo (ed anche quello che non conosciamo) gioca a favore della possibilità che esistano.

Concordo al 100%

Detto questo devo dirvi che moltissimi anni orsono conobbi un alieno (intendiamoci : la mia certezza è solo frutto di attenti ragionamenti) un uomo apparentemente come tanti altri .... una copia geneticamente ottenuta .... si offrì di fornire alla umanità una fonte energetica gratuita ed illimitata ... non sapevo e non capivo ... ma pensai che nessuno fa nulla senza contropartita ... mi limitai a ridergli sul viso mentre mangiava con curiosa avidità un grappolo d'uva bianca .... ora ho capito che tale energia esiste, che è assolutamente banale produrla e che ha implicazioni ed applicazioni incredibili .... hanno almeno seimila anni di vantaggio nella ricerca e nell'uso di molte conoscenze .... ma non hanno ancora completato le loro ricerche su questo pianeta e sulle sue varietà biologiche .... soprattutto l'essere umano sfugge alla loro ricerca ... non potranno mai veramente capirci ed è la nostra fortuna . Non siamo solo una macchina biologica ....

In tanti, negli anni hanno detto di aver trovato la fonte energetica definitiva a basso costo, non inquinante, etc.
TUTTI si sono dimostrati in errore.
Attendiamo le imprese di Rossi e il suo E-Cat, ma da come si comporta, il risultato (ho paura) non sarà diverso dagli altri.
Ma se vogliamo approfondire il discorso, sarei proprio curioso di sapere di che energia sei a conoscenza.
Spero non sia la "Keshe technology" dell'ing. Keshe... che è definito il Wanna Marchi della scienza. Sembra la versione in chiave scientifica delle truffe alla nigeriana: un tizio ti contatta facendo promesse incredibili, di miliardi che hai vinto o puoi facilmente guadagnare, e in cambio ti chiede un po' di fiducia e qualche donazione in denaro. In questo caso al posto dei miliardi ci sono il volo interstellare, la cura di tutte le malattie, energia infinita gratis, ma le donazioni in denaro rimangono uguali.

[WolfNet]

conoscete la teoria del "decimo pianeta" ? un pianeta che fa parte del sistema solare con un ciclo completo di 3600 anni , che viaggia in senso inverso rispetto gli altri pianeti , e che quando piu vicino al sole si trova tra marte e giove.
sarebbe il pianeta di origine degli annunaki http://it.wikipedia.org/wiki/Anunnaki
teoria annunciata da Zecharia Sitchin che tradusse le tavolette sumere http://it.wikipedia.org/wiki/Zecharia_Sitchin

Tutta la roba di Sitchin è ARIA FRITTA.



Non è un sumerologo , fa errori banali nella traduzione del cuneiforme , non ne sa nulla di simbologia sumera , astronomia sumera, storia, etc. etc.


Non lo dico io, non lo dice solo la "scienza ufficiale", ma gente del calibro del Dr. Michael S. Heiser,



UFOLOGO, ma anche vero Sumerologo (laureato e specializzato in Hebrew Bible e Ancient Semitic Languages presso l'University of Wisconsin-Madison). Insomma è realmente quello che fingeva di essere Sitchin.



E ne demolisce l'opera, pagina per pagina. Se leggi il suo materiale (http://www.michaelsheiser.com/), farai come me, prendi i libri di Sitchin, li togli dalla libreria e li metti in soffitta. Poi consiglierai agli amici di NON comperarli, se non come metà prezzo su qualche bancarella, per farsi 4 risate.

[WolfNet]

Mimmo a tempo perso fa l'allevatore.............di bufale

Ama molto gli argomenti "mysteriosi", come tutti. Ma ha incontrato solo delle SIRENE che lo hanno fatto naufragare sugli scogli. Da affidamento a teorie sballate, perchè è stato convinto della loro bontà. Ma è tipico. Occorre sviluppare un sano scetticismo su questi argomenti e se non viene coltivato bene, si arriva a credere a tutto. Ci sono percorsi ben codificati di come sia possibile vendere cose palesemente false (e Wanna Marchi ne è un esempio) e TUTTI noi possiamo caderci, indipendentemente da sesso, età, grado di istruzione, etc.
Sono tecniche subdole e tremendamente efficaci. Non ne faccio una colpa a Mimmo.
Spero che prima a poi, a forza di indicargli la retta via, la imbocchi e ne salti fuori (e non mi odi )

[WolfNet]

Mimmo, se gli effetti gravitazionali di Plutone (che non è neppure più considerato pianeta) sono osservabili sugli altri corpi, figurarsi quelli di un pianeta più massiccio e più vicino.

Fosse solo quello il problema. Sitchin ha preso la copertina del libro di storia sumera, l'ha strappata, ha buttato il resto del libro e scritto le sue opere ispirandosi alla copertina.
Il Dr. Heiser ha stabilito che la maggior parte (circa il 70% se ricordo bene) dei disegni di Sitchin nei suoi libri sono FALSI. Se li è semplicemente inventati per far credere alla gente che le sue idee fossero reali e basate su reperti.
In effetti diventa inspiegabile perchè Sitchin usasse disegni per rappresentare manufatti o iscrizioni, quando la fotografia e la stampa permettevano di inserire immagini ad alta qualità a basso costo nei suoi libri, che (ricordo) vendevano come il pane e aveva già una base di appassionati disposti a sborsare quattrini a volontà.

[WolfNet]

Ehi gente, non sono io a fare questa teoria , io la "riporto" soltanto

Si e' vero, ma gli dai un tono di enfasi che non le si addice.
Daresti lo stesso tono alle sparate di Wanna Marchi?
Direi di no.

se questa teoria di un grande pianeta e che giustamente con la sua massa destabilizza gli altri pianeti creando "sventure" probabilmente e se e vero il ciclo di 3600 e probabile che noi volghi lo vedremo in cielo tra qualche migliaio di anni , ma gli astronomi molto....molto tempo prima grazie ai loro telescopi .

Esatto

( sempre che poi ci dicano/negano di averlo avvistato)

E dagli con questa tua vena complottista.
MIMMO, gli astronomi sono gente normale, come me e te.

Non solo, è un campo dove ci sono orde di appassionati che possono osservare e anche noi potremmo farlo, basta mettere un telescopio da 4 soldi sul tetto, con una webcam attaccata e scrutare il cielo con un sistema automatico... e fare scoperte a nostra volta, come hanno fatto gente tipo George Hall, un pensionato di Dallas, nel Texas



che il 12/09/2012 è riuscito a registrare Giove quando qualcosa produceva sul pianeta un lampo di luce talmente potente da essere visibile sulla Terra, a settecentoventinove milioni di chilometri di distanza .


Presumibilmente si tratta di un asteroide o di una cometa.


Oppure Christopher Go, un altro astrofilo,



che nel 2010 ha riprese un evento simile, battendo tutti i professionisti del settore:


http://www.youtube.com/watch?v=G-AXCHVdy2A

Entrambi hanno messo su youtube e sulle loro pagine web il materiale e poi chiesto conferma ad altri nella rete e nelle istituzioni. E' impossibile fermare la scoperta scientifica.
Ti ricordo poi tutti i cercatori di comete e di asteroidi dilettanti sparpagliati al mondo, che fanno le stesse cose, scrutando lo spazio profondo.
Come fai a tenere nascosto un Nibiru?

in effetti la teoria del grande pianeta abitato e con un grande ciclo potrebbe spiegare le grandi distanze che dovrebbe percorrere una astronave aliena per raggiungerci , l'astronave sarebbe l'intero pianeta e per gli alieni il raggiungere il nostro pianeta un semplice "balzo" nel momento che più vicino

Si, ma quanto è utile cercare di spiegare qualcosa, se non si hanno le prove che quel qualcosa sia mai avvenuto?
Un po' come provare a inventarsi la biologia dei draghi sputafuoco. Come possono emanare fiamme? E via ad inventarsi di doppi stomaci, dove raccogliere il metano della fermentazione intestinale, etc. etc.
Ma a cosa serve? A fare film e romanzi, forse si. Ma non a molto altro.

[WolfNet]

Nel tempio di Baablek esistono pietre utilizzate nella costruzione di migliaia di tonnellate .... come le trasportavano ?

E' arrivata l'ora di pranzo e devo mollare un po' il threat... per cui riprenderò i prossimi giorni.
Come risposta metto lo "spiegone" del già citato Dr. Heiser (quando si parlava di Sitchin):
http://michaelsheiser.com/PaleoBabble/2 ... nt-aliens/





Il resto delle risposte più avanti... stay tuned

[mimmo002]

dopo la notevole arringa di wolfnet data a screditare Zecharia Sitchin ed i suoi libri e relative interpretazioni delle tavolette sumere...
riprendiamo l'argomento "Alieni" e loro manifestazioni riportate anche in antichi dipinti e affreschi ,

[ordotempli]

Nel tempio di Baablek esistono pietre utilizzate nella costruzione di migliaia di tonnellate .... come le trasportavano ?

E' arrivata l'ora di pranzo e devo mollare un po' il threat... per cui riprenderò i prossimi giorni.
Come risposta metto lo "spiegone" del già citato Dr. Heiser (quando si parlava di Sitchin):
http://michaelsheiser.com/PaleoBabble/2 ... nt-aliens/

bbe, semplicemento



Il resto delle risposte più avanti... stay tuned

Fantascientifico !!!! Ma è privo di logica ... il peso avrebbe semplicemente distrutto i supporti !!!
Hai forse idea del momento flettente sulla struttura ?

[mimmo002]

i blocchi di Baalbek che dimensioni in metri hanno ? il peso specifico della pietra e "2" o meglio :
un blocchetto di 10 X 10 X 10 cm pesa 2-Kg , un metro-cubo due tonnellate
ipotizziamo a stima un blocco di 10 X 10 X 40 m avremo 400-metri-cubi e pertanto 800-tonnellate , adesso non ricordo la resistenza del legno di pino o di abete che sono simili ai cedri del libano , il legno che in teoria avrebbero avuto disponibile per creare quelle "ruote"
ma se creavano la struttura con due ruote come da disegno la trave grazie al suo stesso peso si sarebbe spezzata o al limite la pressione di 800-tonnellata ripartita sulle piccole superfici delle due "ruote" che trasformano il monolite in "carretto" sarebbero sprofondate nel terreno o disintegrate , ipotizzando che avrebbero creato una intera struttura tutta in legno che contenesse l'intero monolite , il peso della struttura finale di 800 tonnellate + il legno che pesa di peso specifico "0,7" ma di volume rispetto al monolite servirebbe almeno di quattro volte (non ho voglia di calcolarlo esattamente) si avrebbe una struttura finita di pietra + legno di almeno 2.000-tonnellate (a stima quasi esatta) un qualcosa di talmente immane nel peso e nelle dimensioni , impossibile da spostare anche se a struttura cilindrica

[Calico]

Spiegare: un tappeto di tronchi non avrebbe comunque retto il peso del monolite?

[mimmo002]

Spiegare: un tappeto di tronchi non avrebbe comunque retto il peso del monolite?

non sicuramente sarebbe rotolato , il peso del monolite a, vrebbe sbriciolato il legno, in un link postato da wolfnet si accenna al monolite che e di base al "cavaliere di bronzo" (che rappresenta pietro il grande) a S.Pietroburgo nel 1700 quando lo trasferirono dalla palude dove si trovava hanno usato una tratta di binario dove sopra scorreva un carrello che come ruote utilizzava una moltitudine di sfere di bronzo (smontavano la tratta indietro e la montavano avanti per avanzare) il trasferimento di questo monolite allora come adesso e considerata una grande opera quasi al limite delle possibilità , il monolite della statua equestre e meno di un quarto rapportato ai monoliti di baalbek che si vedono in immagine con le persone a raffronto.
Esiste un "opera" iniziata negli anni 1920 in america il "Coral Castle" creato da un piccolo omino tutto da solo , http://it.wikipedia.org/wiki/Coral_Castle , e il pezzo più pesante si tratta di 30-tonnellata , a tutt'ora non si sa come facesse.

a mio parere in tutti questi misteri due le ipotesi :
ho un intervento "esterno" con conoscenze e tecniche sconosciute alla nostra ordinaria cultura
ho una conoscenza di tecniche e soluzioni posseduta da alcuni gruppi sociali e poi persa .

aneddoto :
molti anni fa mentre si costruiva un grande palazzo che doveva diventare il centro principale ENEL di zona , nello scavo delle fondamenta si trovò un grande blocco di granito calabrese (uno dei più duri al mondo) , fu tentato con scavatori e martello ed altri sistemi conosciuti di romperlo ma la cosa fu vana e si valutava di modificare il progetto e costruirci intorno,
fin quando si fece avanti un geometra di uno studio di palmi e propose di consultare un suo vecchio "Zio" scalpellino,
lo zio avanti negli anni non ne volle sapere , finchè fu convinto a prestare un consulto .
l'anziano scalpellino "leggendo" le venature della roccia ed indicando dove e come dovevano colpire risolse il problema .

[Pyno&dyno]

aneddoto :
molti anni fa mentre si costruiva un grande palazzo che doveva diventare il centro principale ENEL di zona , nello scavo delle fondamenta si trovò un grande blocco di granito calabrese (uno dei più duri al mondo) , fu tentato con scavatori e martello ed altri sistemi conosciuti di romperlo ma la cosa fu vana e si valutava di modificare il progetto e costruirci intorno,
fin quando si fece avanti un geometra di uno studio di palmi e propose di consultare un suo vecchio "Zio" scalpellino,
lo zio avanti negli anni non ne volle sapere , finchè fu convinto a prestare un consulto .
l'anziano scalpellino "leggendo" le venature della roccia ed indicando dove e come dovevano colpire risolse il problema .

Anedoto o favola?
Non mi sembra che il granito calabro possa essere definito uno dei più duri

[mimmo002]

aneddoto :
molti anni fa mentre si costruiva un grande palazzo che doveva diventare il centro principale ENEL di zona , nello scavo delle fondamenta si trovò un grande blocco di granito calabrese (uno dei più duri al mondo) , fu tentato con scavatori e martello ed altri sistemi conosciuti di romperlo ma la cosa fu vana e si valutava di modificare il progetto e costruirci intorno,
fin quando si fece avanti un geometra di uno studio di palmi e propose di consultare un suo vecchio "Zio" scalpellino,
lo zio avanti negli anni non ne volle sapere , finchè fu convinto a prestare un consulto .
l'anziano scalpellino "leggendo" le venature della roccia ed indicando dove e come dovevano colpire risolse il problema .

Anedoto o favola?
Non mi sembra che il granito calabro possa essere definito uno dei più duri

e verissimo e mentre si studiava la roccia e diceva come e dove colpire lo filmavano .

P.S. so che esistono molte varietà di graniti , se ti invio delle immagini del granito che si trova a palmi e circondario mi fai una stima del tipo e della durezza ?

[Pyno&dyno]

Non sono mica il mago Otelma a cui basta una foto, se non si sa la percentuale di quarzo è ben difficile stabilire la classe di appartenenza. Comunque duro non significa compatto e vena di colore non significa punto di rottura.
Ad ogni modo che io sappia il granito italiano è di classe media, quindi buona segabilità.
Comunque come regola molto "spannometrica" un granito rosso avrà una durezza da media a extradura, un granito grigio andrà da durezza media a tenero, ma ci sono anche eccezioni per cui....

[mimmo002]

ricordo che lo scavatore con il martellone pneumatico battendo e ribattendo creata una specie di "tazza" e nulla più , fu molti anni fa ma andammo in molti a vedere la "novità" non so perchè ma i cantieri attirano sempre la vista

[Calico]

Anche per spezzare i diamanti e avviarli al taglio frammentati, una volta facevano così: settimane di studio analitico del pezzo cambiando luce, posizione e ingrandimenti, disegno delle venature, riflessione attenta e silenziosa, poi il via al taglio con punteruolo adatto, martellino, appoggio costrjito appositamente, un colpo secco e via. Credo si possa trovare traccia da qualche parte sulle storie dei tagliatori di Amsterdam. Da noi l'ENEL sono 15 anni che ogni 3 anni apre la stessa piazzetta prospicente una chiesa del 1100 per cambiare i cavi, quindi non mi stupisco di nulla.

[mimmo002]

sembra che i giapponesi abbiano trovato il pianeta "X" o decimo-pianeta o Nibiru
http://www.segnidalcielo.it/2013/08/06/ ... iese-504b/

[NdK]

Mah... Quasi quasi scarico il PDF e lo faccio girare in Dipartimento come testo comico...
A parte l' "italiese correggiuto" di certi passaggi, l'autore tira conclusioni dal nulla. Tanto per dirne una: 59 anni luce sarebbe "vicino" ? Non si chiede come mai la maggior parte dei pianeti extrasolari noti sono giganti gassosi? (perché non siamo in grado di distinguere gli altri se non in rarissimi casi, almeno col metodo dei transiti).

Se questo è il livello degli articoli del sito, non vale la pena di perdere tempo neppure a leggere i titoli!

[paricutin]

aneddoto :
molti anni fa mentre si costruiva un grande palazzo che doveva diventare il centro principale ENEL di zona , nello scavo delle fondamenta si trovò un grande blocco di granito calabrese (uno dei più duri al mondo) , fu tentato con scavatori e martello ed altri sistemi conosciuti di romperlo ma la cosa fu vana e si valutava di modificare il progetto e costruirci intorno,
fin quando si fece avanti un geometra di uno studio di palmi e propose di consultare un suo vecchio "Zio" scalpellino,
lo zio avanti negli anni non ne volle sapere , finchè fu convinto a prestare un consulto .
l'anziano scalpellino "leggendo" le venature della roccia ed indicando dove e come dovevano colpire risolse il problema .

Anedoto o favola?
Non mi sembra che il granito calabro possa essere definito uno dei più duri

E' il materiale con cui costruiscono le loro teste....

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Cattivo!

[mimmo002]

ci sono molte varietà di granito , un tipo molto duro e nero con molte macchie bianche , anticamente si lastricavano strade e si facevano scalini

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Magari, dai teschi georgiani, verrà fuori una teoria di popoli alieni, assimilabili agli abitanti del Paradiso, i quali hanno dato vita ai terrestri per sperimentare la Creazione operata da Dio nei loro confronti.....oppure anche no.

[mimmo002]

Magari, dai teschi georgiani, verrà fuori una teoria di popoli alieni, assimilabili agli abitanti del Paradiso, i quali hanno dato vita ai terrestri per sperimentare la Creazione operata da Dio nei loro confronti.....oppure anche no.

di questi teschi si parla come datazione 1,8-milioni -di-anni
considerando che la scienza ufficiale colloca gli uomini primitivi al periodo neolitico circa 12.000-anni-fa
ed in 12.000 anni siamo arrivati ai voli spaziali , mi chiedo.....
nel periodo di 1,8-milioni di anni quanti sotto-periodi di 12.000-anni avrebbero potuto creare civiltà come la nostra attuale ?

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Io alle datazioni frettolose ci credo poco. Si fa presto a dire "carbonio14": in 1,8 milioni di anni, quanto materiale carbonioso è rimasto senza che si sia trasformato in roccia silicea? A quelle distanze di temp, quanta è la percentuale di errore? Quanto materiale bruciato-alnalizzato effettivamente è dei teschi originari e quante sono impurità dei millenni? Ai miei tempi, a scuola, era assodato, anche grazie agli scavi di Shliemann nella città di Troia, che le ere storiche si trovano per strati di sepoltura. Da noi, abbiamo, sotto a un metro di terra dalla strada, le fondamenta medievali, alle quali spesso corrispondono gli stipiti delle botteghe romane; sotto a un altro metro le fognature medievali che appoggiano letteralmente su quelle romane e sotto possiamo anche trovare sporadici segni etruschi. Sotto quanti chilometri di terra dovremmo aver trovato negli anni passati residui di quelle civiltà di 1.8 milioni di anni? Mi si vuole dire che in quelle zone non sono mai state scavate delle miniere?Mai trovato niente prima?

[mimmo002]

le tecniche (più di una) per datare un oggetto ormai sono abbastanza affidabili
(anche se togliamo un errore del 30% quanti periodi di possibili civiltà rimangono?)

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Ma quanti metri sotto terra si dovrebbe trovare qualcosa? Ti pare credibile che una civiltà avanzata non abbia mai creato manufatti in titanio, tungsteno e plastica? Con le miniere aperte e sfruttate appieno tra '800 e '900 non avremmo mai trovato nulla?

[mimmo002]

Ma quanti metri sotto terra si dovrebbe trovare qualcosa? Ti pare credibile che una civiltà avanzata non abbia mai creato manufatti in titanio, tungsteno e plastica? Con le miniere aperte e sfruttate appieno tra '800 e '900 non avremmo mai trovato nulla?

chi ti dice che non sia mai stato trovato nulla ? prova a scrivere su google " oggetti fuori dal tempo oopart "
la scienza ufficiale nega sempre quel che non riesce a spiegare

[Calico]

Sì, il famoso orologio-astrolabio dei tempi di Pitagora, trovato nel Mediterraneo e i teschi di cristallo. Troppo facile usare il mare. Trovami un fucile fotonico a 4 chilometri sotto terra e ne riparliamo.

[mimmo002]

Durante le missioni lunari Apollo vennero scattate un'enorme quantita' di fotografie. Forse le piu' stupefacenti furono quelle riprese dalla quota di ca 115 km, anche perche' la risoluzione di tali immagini era ottima.

Nel link indicato qui sotto c'e' una di tali foto, http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?ima ... S16-P-4095
cliccando si ingrandisce un particolare molto strano ,
che solo quello potrebbe spiegare il perchè si sia andati allora sulla luna.... e perchè non si e più andati dopo.

la sequenza dei particolari ingranditi.

1.JPG

2.JPG

3.JPG

4.JPG

5.JPG

6.JPG

[paricutin]

Magari qualcuno ti ha nascosto che a dicembre ci sono arrivati anche i cinesi... sarà l'ennesimo complotto?

[paricutin]

Durante le missioni lunari Apollo vennero scattate un'enorme quantita' di fotografie. Forse le piu' stupefacenti furono quelle riprese dalla quota di ca 115 km, anche perche' la risoluzione di tali immagini era ottima.

Nel link indicato qui sotto c'e' una di tali foto, http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?ima ... S16-P-4095
cliccando si ingrandisce un particolare molto strano ,
che solo quello potrebbe spiegare il perchè si sia andati allora sulla luna.... e perchè non si e più andati dopo.

E che sarebbe?

[mimmo002]

Magari qualcuno ti ha nascosto che a dicembre ci sono arrivati anche i cinesi... sarà l'ennesimo complotto?

al di là dello scopo scientifico , la luna e sempre stata un traguardo "tecnologico" ....mi spiego :
molti anni fa si aveva la vera gara tra russi ed americani su chi riusciva ad andare nello spazio e sulla luna , la cosa era solo per dimostrare al mondo la superiorità tecnologica di chi ci sarebbe riuscito,
adesso la cina sta dimostrando al mondo di avere anche lei la tecnologia superiore riuscendo ad andare sulla luna (missili balistici)

[mimmo002]

Durante le missioni lunari Apollo vennero scattate un'enorme quantita' di fotografie. Forse le piu' stupefacenti furono quelle riprese dalla quota di ca 115 km, anche perche' la risoluzione di tali immagini era ottima.

Nel link indicato qui sotto c'e' una di tali foto, http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?ima ... S16-P-4095
cliccando si ingrandisce un particolare molto strano ,
che solo quello potrebbe spiegare il perchè si sia andati allora sulla luna.... e perchè non si e più andati dopo.

E che sarebbe?

non e ho la minima idea.
gira sul web ,
sicuramente prima non si pubblicizzava ed adesso col passare degli anni e che il governo USA e obbligato per legge a liberare dai vincoli i documenti ... grazie al web e diventata pubblica,
e una foto originale dell'epoca e nessuno lo può negare,
cosa sia e impossibile dirlo , può essere un difetto della pellicola o una qualche interferenza elettromagnetica, la luna non ha praticamente atmosfera per poterla considerare un qualche fulmine a ciel sereno,
adesso che ci vanno i cinesi sicuramente lo scoprono e poi la ricopiano in versione economica

[paricutin]

Scusa mimmo ma hai scritto che quel particolare potrebbe spiegare il perchè gli americani e i russi sono andati sulla luna ma non sai dire cosa sia??? Ma de che stamo a parlà!!!!

[mimmo002]

Scusa mimmo ma hai scritto che quel particolare potrebbe spiegare il perchè gli americani e i russi sono andati sulla luna ma non sai dire cosa sia??? Ma de che stamo a parlà!!!!

inizialmente fu una competizione tecnologica missilistica tra russi ed americani
(vinta dai russi visto che attualmente hanno i migliori missili e stazioni spaziali)
e possibile che alla scoperta di probabili tecnologie aliene sia stato di stimolo agli americani il predarle

praticamente :
o gli americani non sono andati sulla luna ed hanno fatto solo una sceneggiata filmografico
o ci sono andati e non solo per quattro sassi un po di polvere e lasciare qualche orma