Melonite

Armi lunghe lisce e/o rigate.

Melonite

Messaggioda Pyno&dyno » dom ott 28, 22:04:28

In questo sito interessantissimo si tratta l'argomento dei trattamento di canne con melonite, la vita della canna raddoppia come minimo, interessantissimo da leggere
https://sites.google.com/site/freeballi ... te-and-qpq
C'è anche una comparativa con un M4 dopo 1000 colpi tirati in full auto
Because they said I couldn't have it
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Re: Melonite

Messaggioda Pietro66 » lun ott 29, 10:16:00

Ma la melonite, si ricava dalla melonera ? :risata:
Che scemo, scusatemi... :addio:
Arrivera' baffone....
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Re: Melonite

Messaggioda faxbat » lun ott 29, 11:30:42

In pratica e' il trattamento che viene usato sulle Glock, una nitrurazione detta in Austria Tenifer, ma in USA fatta in modo diverso, ma con lo stesso risultato. Una canna di fucile che va fino ai 20 mila colpi prima di cominciare a decadere.
Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?
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Re: Melonite

Messaggioda mimmo002 » lun ott 29, 12:06:36

faxbat ha scritto:In pratica e' il trattamento che viene usato sulle Glock, una nitrurazione detta in Austria Tenifer, ma in USA fatta in modo diverso, ma con lo stesso risultato. Una canna di fucile che va fino ai 20 mila colpi prima di cominciare a decadere.
Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?

cosa ? una MELANIAnite ..... che faccia un trattamento a berlusconi ?
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Re: Melonite

Messaggioda Calico » lun ott 29, 13:16:52

Cioé funziona su tutte le produzioni di canne, indipendentemente dalle differenze di fusione? Possibile?
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Re: Melonite

Messaggioda mimmo002 » lun ott 29, 15:13:30

Calico ha scritto:Cioé funziona su tutte le produzioni di canne, indipendentemente dalle differenze di fusione? Possibile?

si tratta di "nitrurazione" http://it.wikipedia.org/wiki/Nitrurazione
la versione moderna della "cementazione" per indurire superficialmente gli acciai o ferri in genere.
P.S. una volta gli antichi fabbri usavano passare sul filo rovente di una lama un corno di bue , al calora il corno rilasciava carbonio che inserendosi deltro il metallo lo induriva ulteriormente la tempra
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Re: Melonite

Messaggioda Saccaboy » lun ott 29, 15:56:54

E' una cianurazione praticamente...
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Re: Melonite

Messaggioda faxbat » lun ott 29, 16:31:47

La nitrurazione:( Wikipedia )
Il procedimento consiste nel portare l'acciaio a 500 °C circa[1] (il tempo di trattamento è quindi lungo) per introdurvi azoto atomico, il quale viene assorbito dalla ferrite superficiale del metallo e forma nitruri, prevalentemente Fe4N,........
.........Lo spessore dello strato indurito è minore di quello ottenuto per carbocementazione, ma in compenso la sua durezza che, varia a seconda della composizione dell'acciaio, può, con certi tipi di acciaio, raggiungere 1000 HV e rimane stabile fino a temperature di 600-700 °C.......
Tenifer: ""O processo Tenifer (nos EUA e Inglaterra "Tuff-tride") consiste em uma nitração feita em banho de sais, fundido a 530/570°C ( Manual Pratico Do Mecanico - Pagina 79 ).
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Re: Melonite

Messaggioda TepoGlock » mar ott 30, 12:07:28

faxbat ha scritto: Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?


Il problema, in Italia, è che se un trattamento migliora significativamente le prestazioni balistiche (->Velocità) viene riservato al mercato militare, tipo la nanoceramica "dura" dentro la canna...

A mio avviso è giusto!
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Re: Melonite

Messaggioda Calico » mar ott 30, 12:28:53

Se tanto mi dà tanto, la nanoceramica dentro la canna può saltare per cadute dell'arma, mentre i trattamenti citati da faxbat dovrebbero essere definitivi
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Re: Melonite

Messaggioda TepoGlock » mar ott 30, 12:35:56

Calico ha scritto:Se tanto mi dà tanto, la nanoceramica dentro la canna può saltare per cadute dell'arma, mentre i trattamenti citati da faxbat dovrebbero essere definitivi


Cal.. micca la nanoceramica la fanno alla Graniti Fiandre o all'Ariostea.. è un trattamento elettrolitico di micro-riporto suprficiale a oltre 500°C non una laccatura cotta in forno..
vedere sul sito della HNCF-Trattamenti Nanoceramici pls.. :ok:
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Re: Melonite

Messaggioda Calico » mar ott 30, 13:26:01

Non la faranno neppure alla Pozzi-Ginori, ma al microscopio mi sa che si vede un trattamento superficiale; invece negli altri si tratta di micromolecore inserite "dentro" le molecore dell'acciaio, superficialmente, ma pur sempre all'interno di una superficie di acciaio, preventivamente resa porosa per accoglierle. Credo che la differenza sia sostanziale. Ma tanto, da me é sempre fantascienza.
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Re: Melonite

Messaggioda mimmo002 » mar ott 30, 15:11:11

Calico ha scritto:Non la faranno neppure alla Pozzi-Ginori, ma al microscopio mi sa che si vede un trattamento superficiale; invece negli altri si tratta di micromolecore inserite "dentro" le molecore dell'acciaio, superficialmente, ma pur sempre all'interno di una superficie di acciaio, preventivamente resa porosa per accoglierle. Credo che la differenza sia sostanziale. Ma tanto, da me é sempre fantascienza.

esatto
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Re: Melonite

Messaggioda TepoGlock » mar ott 30, 15:20:18

L'esercito svizzero tratta la canna dei SIG-552 con la nanoceramica...
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Re: Melonite

Messaggioda Saccaboy » mer ott 31, 17:08:27

secondo me vale la pena, anche se costa 350-400 euro per un fucile che ne vale 2 mila e ne moltiplica 4-5 volte la vita utile...
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Re: Melonite

Messaggioda Calico » mer ott 31, 21:40:22

Il "colpo gobbo", per me, sarebbe trovare un appassionato che ha fatto fare il trattamento al fucile e però ha deciso di liberarsene dopo averci sparato il giusto: difficilmente nel prezzo dell'arma usata dovrebbe esserci tutto il costo del trattamento e potrei ritrovarmi con un'arma che dura una vita :)
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Re: Melonite

Messaggioda FilippoMo » gio nov 01, 13:41:36

Prima che vi facciate prendere da facili entusiami ho avuto contatti con uno dei pionieri di questa applicazione e campione di tiro.La prima canna ha funzionato
tutto bene,precisione immutata etc.La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.
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la procedura si chiama ferritic nitrocarburizing:Melonite e tenifer sono marchi commerciali
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Re: Melonite

Messaggioda FilippoMo » gio nov 01, 19:49:52

Saccaboy ha scritto:secondo me vale la pena, anche se costa 350-400 euro per un fucile che ne vale 2 mila e ne moltiplica 4-5 volte la vita utile...

Al massimo quando ha funzionato ha raddoppiato la vita della canna 4-5 volte è una cifra del tutto spropositata che nemmeno chi lo proponeva ha
mai asserito
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Re: Melonite

Messaggioda TepoGlock » mar nov 06, 10:19:44

FilippoMo ha scritto: La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.


Se nn hai la certezza del tipo esatto di materiale e/o di conseguenza sbagli al riscaldamento/raffreddamento si possono innescare dei fenomeni di fragilità da rinvenimento o può piegarsi la canna.. insomma semi-artigianalmente è un macello, se sbagliano i trattamentisti industriali!

Seguendo i suoi post ho l'impressione che Filippo ne sappia veramente tanto di lunghe! :cinesino:
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Re: Melonite

Messaggioda Calico » mar nov 06, 10:57:17

Forse per sparare in modo massiccio sui 100 mt é meglio un fucile con canna corta.
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Re: Melonite

Messaggioda FilippoMo » mar nov 06, 12:03:04

TepoGlock ha scritto:
FilippoMo ha scritto: La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.


Se nn hai la certezza del tipo esatto di materiale e/o di conseguenza sbagli al riscaldamento/raffreddamento si possono innescare dei fenomeni di fragilità da rinvenimento o può piegarsi la canna.. insomma semi-artigianalmente è un macello, se sbagliano i trattamentisti industriali!

Seguendo i suoi post ho l'impressione che Filippo ne sappia veramente tanto di lunghe! :cinesino:

Non è uno che abbia tentato in proprio ha fatto eseguire il trattamento da una ditta che si è specializzata in questa applicazione,
niente di improvvisato.Quando trovo il post chiedo che acciaio era
saluti
Filippo
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